Sujet: Une 900 SSD Darmah (1980) dans le Beaujolais Vert.

[bistouket29]

y'aura au moins les rétros! 

[Guillaume69]

Petit arrivage australien. On avance, on avance…



Nb: Il s’agit d’un montage à blanc, pour vérifier la compatibilité des pièces.

[froggie]

En tous cas on te verra! (le blouson, pas les rétros)

[Guillaume69]

Avec les Contis, a priori, on m’entendra avant de me voir, peu importe la tenue… 

[Guillaume69]

En parlant de Contis… 

[Fredator]

Excellent le blouson Guillaume... j'approuve à 200%

[desmo46]

Bonsoir,

tu as acheté des colliers Conti pour les associer aux pots plutôt que ceux d'origine?
Colliers M et R.

[Guillaume69]

Ce sont des colliers M et R. Il y a juste Conti écrit dessus…

[Guillaume69]

Excellent le blouson Guillaume... j'approuve à 200%

Homme de goût! 
C’est un modèle IOM 78.

[froggie]

Les M et R: tu panaches?

[Guillaume69]

Oui, sur les Darmah, les tailles sont différentes avant et après le « H ». C’est petits au raccords avec les collecteurs et légèrement plus gros aux raccords avec les silencieux.

[desmo46]

En principe, les colliers Conti étaient montés sur les carters rond et les 1ers SS carter carrés 1975.
Ils sont plus "stylés".
Sur le catalogue 750, ne sont spécifiés que les colliers M D46,5 (x4) et on ne voit pas les R.

Ensuite, il s'agissait de colliers D46 (sans l'inscription Conti Pescara) tête hexagonale pour les carters carrés (et peut-être les carters rond munis de Lafranconi).

[franckducat]

Guillaume je serais curieux de savoir combien a coûté la moto à l'achat, et après rénovation.
J'ai l'impression que le delta sera conséquent, as tu fais un calcul avant/après ?
La vraie réponse une fois que tout sera fini bien sûr.

[froggie]

Quand on regarde sur les catalogues de pièces détachées, Ducati a fait la valse de ces colliers au cours du temps et des pots d'échappement, entre les M les R et les 46.
Les 750 GT et Sport n'ont que des M avec les Conti et que des 46 avec les Lafranconi.
Les 750 SS de 1974 n'ont que des M avec leurs Conti.
Les 860 GT et GTS n'ont que des 46 avec leurs Lafranconi.
Les SS de 1975 ont un panachage de R et de M, avec les R devant et les M derrière, Conti uniquement.
Les SS de 1976 à 1982 ont toujours les M derrière, mais soit des R soit des 46 devant, Conti uniquement aussi.
Les Darmah, SD ou SSD, n'ont que des 46 en Conti, Lafranconi ou Silentium.
Quelle soupe!

Quand j'ai acheté ma GT, elle avait un mélange de R et de 46.
Actuellement, j'ai deux R et deux M, ça me va bien

[AlexMarty]

ben regarde ; ils achètent des pièces en grande quantité pour avoir des prix.
Pis après, ben, ils en ont plein, donc ils optimisent les usages et les réemploient.

C'est comme ça sur toutes leurs motos. Et pour chaque industriel c'est le même principe, ça permet de ne presque rien gaspiller, en tout cas, de tout vendre

Par contre, c'est une sacré gageure de tout pointer comme il faut... mais heureusement, y'en a dont c'est le métier : les ingénieurs

[Guillaume69]

Voici ce qu’en dit Steve Allen (Bevel Heaven):

« CONTI 48mm "M" exhaust clamp typically used on the later bevel drives that came with the dual wall CONTI mufflers. This size is NEVER used on any bevel drive header to crossover connection. Very well newly made in Italy CONTI product. »

« CONTI 45mm "R" exhaust clamp found on literally ALL header to crossover pipe connections on bevel drives that came with CONTI mufflers from the factory and all earlier single wall CONTI mufflers. This size will not fit on any of the later bevel drive dual wall CONTI mufflers that require a 48mm clamp. Very well newly made in Italy CONTI product. »

J’ai essayé de commander des colliers sans l’inscription « Conti » chez Back to Classics, ils m’en ont envoyé 1 et mis les 3 autres en back order. Pour m’annoncer finalement que leur fournisseur ne faisait plus… J’avais une commande en partance de chez Gowanloch pour les tiges de clignotants avant, j’ai donc pris les Contis chez eux. C’est cher, mais je me suis fait plaisir, voilà tout. 

@Franck,
Moto 12k€ et j’arrive à 3k€ de pièces (et main d’œuvre fourche + amortisseurs). C’est nettement plus coûteux à remettre en route qu’une moto des années 90. À cause des prix pratiqué par les revendeurs, Bevel Heaven étant un véritable escroc dans le domaine…

[Zagato]

Et encore tu ne vas pas trop loin en démontage sinon ça chiffre encore plus.

Ma MHR m'a couté 9500 et je pense que je finirais à 20.000 si je fais dans le détail comme d'habitude, mais ça c'est pas encore sûr.
J'irai peut-être un peu moins loin cette fois ci

La précédente m'avait couté autour de 8700 et au final suis arrivé à peu ou prou 16.000 au final avec une moto totalement irréprochable, prix exact auquel je l'ai revendue vers 2011

[froggie]

Pour les colliers:
Effectivement les M et R ne semblent pas interchangeables devant/derrière.
Du moins c'est ce que j'ai observé sur ma GT où j'ai bien pu monter les R devant mais où les M bizarrement ne passaient pas.
Je n'ai pas encore monté les M derrière (la monte normale pour une GT, donc), ce que je ferai quand je tomberai le cross-over.

Je confirme, après avoir comparé, que BH est hors de prix. En plus comme ils sont aux USA, il faut rajouter la TVA, les taxes d'importation et le transport coûteux.
Veetwo aussi, en Australie...
Back to Classics est moins cher mais pas non plus le moins cher. Aux moins ils sont aux Pays-Bas.
Pour les CC, des revendeurs comme Stein Dinse sont les plus intéressants et en plus situés en Europe.
Le mieux que j'ai trouvé, c'est desmo-shop, en Allemagne. Site un peu bordelique, mais prix imbattables quand on trouve la pièce.

[Zagato]

Stein Dinse a malheureusement plus grand chose pour le CC
Andy de Desmo Shop c'est un site à l'ancienne mais effectivement une bonne source et un gars qui sait de quoi il parle je dirais.

Import US oui ça douille...260 Euros pour 3 outils PLUS 84€ de taxes en tous genre  , que tu payes au transporteur à réception.

[Guillaume69]

Stein Dinse, autant pour des motos de l’époque 89-90, c’est le top, autant pour les CC, ils n’ont quasiment plus rien… C’est dommage.

[Zagato]

Y'a 15-20 ans c'était l'inverse

[Guillaume69]

Aujourd’hui, démontage et nettoyage du phare Bosch. Vraiment parfaitement conservé, juste un peu de poussière et des ampoules neuves.

[Guillaume69]

L’embrayage.
À bain d’huile, sur les couples coniques.

Et le plus étonnant, c’est la tige de poussée. Du fait d’un alignement approximatif des conduits et ouvertures percées dans l’arbre et les carters, elle est constituée de plusieurs morceaux de diamètre et tailles différents. Le saucissonnage côté levier/cache PSB est encore plus important pour prendre en compte la trajectoire en arc de cercle de la coupelle de poussée, fixe sur un levier qui pivote. Donc au démontage (en poussant de la gauche vers la droite), il ne faut pas se louper et bien tout récupérer et mémoriser l’ordre.



Pourquoi démonter? Pour nettoyer et bien regraisser. Au remontage, il faut enfiler les petit diamètre par la gauche et les gros diamètres par la droite. On ferme à gauche par la vis de réglage de la garde (qui permet simplement de positionner l’ensemble des pièces de poussée latéralement), et à droite, ce sera plus tard, lorsque je remonterai le couvercle du pignon de sortie de boîte, auquel le levier d’embrayage est intégré.

Ensuite, le reste, c’est classique, hormis le plateau de pression qui est garni à l’intérieur et qui se monte sans repère, en cherchant une position où les ergots des ressorts sont bien en face des trous. Simple.

En démontant, j’ai trouvé un ensemble qui parait neuf, avec de belles garnitures marquées « Surflex » . Épaisseur de l’empilement à 40mm, et ressorts à 29,5-29,9mm, ce qui est nickel d’après les valeurs indiquées dans la RMT. Et un ensemble cloche/noix sans la moindre trace d’usure, c’est très beau…






Et remontage du PSB. Là-aussi, ça commence à être beau. 

[Guillaume69]

Pour ceux qui lisent l’anglais, voici un fil de discussion où l’on trouve plein de petites astuces pour « optimiser » le fonctionnement de l’embrayage sur un CC. Réglages en tous genres, entretien de la tige de poussée, ressorts, câble, leviers … C’est vraiment très intéressant.

https://forum.bevelheaven.com/viewtopic.php?f=50&t=92

[froggie]

Très intéressant tout ça!

Etonnant cette succession de pièces dans la tige d'actionnement de l'embrayage.
Je note d'ailleurs dans ta photo que tu as apparemment trois petits ronds similaires à gauche de la tige dans ta photo alors que dans le catalogue il devrait y avoir une petite bille entre deux petits ronds. Normal?

[Guillaume69]

Oui, d’après le catalogue de pièces, il devrait y avoir une bille de 5/16 de diamètre. Là, il y a un rouleau à la place. Ce qui rallonge légèrement la longueur totale de la « tige ». Je me dis que c’est peut-être lié à la modification du levier (rallongé d’un bon centimètre) pour adoucir l’action à l’embrayage ? Dans tous les cas, ça avait l’air de bien fonctionner en l’état, donc j’ai remonté comme j’ai trouvé. On verra lors des premiers essais routiers.

[froggie]

Amha la bille est là pour compenser une possible petite erreur d'alignement et éviter tout point dur dans le mouvement.

[Zagato]

Pour le PSB il existe des versions Nylstop.


Et une source potentielle de suintement d'huile, c'est entre l'entretoise servant de piste pour le joint à lèvre et l'arbre, Ducati compte ici sur un simple appui plan...
Ici je modifie l'entretoise et je rajoute un joint torique:

[Guillaume69]

Réception des pièces commandées chez BH ce matin. Colis bloqué 4 semaines en douanes (on ne sait pas trop pourquoi ils ont décidé d’ouvrir le colis…). Il a fallu leur envoyer la facture, soi-disant manquante (je l’ai pourtant trouvée bien rangée dans une enveloppe dans le colis et montant déclaré par l’expéditeur parfaitement conforme). 1100€ de pièces + 125€ de port = 270€ de douanes. Là, je me suis bien fait aligner, quand même. La sale sensation d’avoir payé de la taxe sur les fdp. Le colis allait reprendre la route des US (on ne sait pas plus pourquoi non plus…) lorsque j’ai demandé au responsable du bureau de poste de mon village d’intervenir, ce qu’il a fait avec zèle et empressement. Génial, le soutien au top, 2 jours plus tard j’ai reçu le colis. Mais les douanes postales on vraiment fait de la bonne grosse grosse merde…

Bref! 

J’ai enfin ce qu’il me faut pour avancer ce chantier. Et j’ai donc attaqué le faisceau des capteurs PMH. 
Sans surprise, ça a déjà été bidouillé (remplacement du connecteur 4 broches) et ce qu’il reste de la filasse d’origine est cuit…


On va remplacer par du fil prévu pour (chaleur, huile), et sur-protégé contre la chaleur du collecteur d’échappement H.
Côté faisceau de la moto, même constat, l’isolation du câblage d’origine est cuite, voir manquante sur certaines sections. Bonjour les courts circuits ! Donc là-aussi, il va falloir tout remplacer.



Un travail tout à fait dans les cordes de Méticulix !
 

[froggie]

Ah oui, les faisceaux, quand même
Heureusement que tu as été voir...

Concernant BH et les USA , typiquement ce que je cherche à éviter!